Monday, Apr 28th, 2008 ↓

精神医学は科学か

ono_matope: 性同一性障害は病気だが、同性愛は病気じゃない。よく分からない。 [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797534261]
ono_matope: 恋の病禁止 [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797536026]
choumei: @ono_matope 性同一障害というのは、本人が自覚する性別が実体と異なるわけで、その点において心理的苦痛が生じる。その点が「病気」であるということ。心理的な病というのは、苦痛を感じたり、社会生活を営む上で「本人が」著しい不利益をこうむるという点がひとつの基準としてある。 [http://twitter.com/choumei/statuses/797538063]
ono_matope: つまり本人が悩んでれば、ゲイだろうが加虐趣味だろうが病気なのか [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797539361]
ono_matope: なるほどー。つまり高校の教科書なんかにある「同性愛は病気ではありません」みたいな記述は、嘘であり、多分に政治的なのね。「一般に」とつければ正しいんだろうけど [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797540092]
myrmecoleon: @ono_matope こじらせれば病気。社会生活がまともに営めるのならどんな特殊性癖もってようが普通。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797540375]
choumei: @ono_matope いや、同性愛は病気ではない。 [http://twitter.com/choumei/statuses/797540970]
ono_matope: 医学的な病気と、心理的な症状を分けて考える必要が前提としてあるか [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797541536]
ono_matope: 例えば「エロすぎる」とかはニンフォマニアという心理学的な症状として定義されてるけど、これは定義されてるからって別に「病気」ではないのか [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797542346]
ono_matope: 病気の定義が分かんなくなってきた [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797542670]
choumei: @ono_matope そうではなく、たとえば現代社会の観点では小児性愛などの性癖を持ち、それが直接的な行動となって本人及び他者に不利益を生じさせる場合などは「病気」として認定し、治療という方法で対処を考えるということ。 [http://twitter.com/choumei/statuses/797542742]
ono_matope: @choumei うーん、「それが不利益になる」という観点で病気判定される時、同性愛が病気でなく、性同一性障害が病気であるという境目がイマイチ納得出来なかったり。どちらの状態でも、困る人も別に困らない人もいると思うので [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797546298]
ono_matope: つまり保健の教科書は「同性愛は、別に気に病んでない人にとっては病気ではない」「気に病んでいれば病気である」と書けば「正しい」？ [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797547003]
ono_matope: 「○○は病気ではない。なぜなら治療できないからだ」はウソなのか。 [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797549113]
ono_matope: よく考えりゃそりゃそうだよな。ガンが病気でなくなってしまう。ライフスタイルになってしまう。 [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797549473]
myrmecoleon: まあ，同性愛が病気となるか自体もその人が生きてる社会によるのかな。いまの日本なら，そんなに厳しくはない気がする。一方，まだあるのかは知らないが，同性愛が犯罪の国もあった。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797550522]
choumei: @ono_matope んーと、同性愛の場合は、それが現在の社会で「完全に社会に受け入れられているか」と言えばノーでしょうが、同じような同性愛者と関係を築くなど、「本人の性癖を変える」のではなく社会との関わりの道筋をつけることで問題は解消されるものだと思います。 [http://twitter.com/choumei/statuses/797550823]
myrmecoleon: とりあえずペドフィリアは実際に行動に移してる人や悩んでる人以外は病気ではないらしいのでロリコンの人たちは安心（？） [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797551624]
choumei: @ono_matope 対して、たとえば「強姦以外では性交できない」とかの性癖だとしたら、その人の性癖を社会的に受け入れることが難しくなります。その場合は本人も自己の性癖をコントロールしなければ苦痛や不利益をこうむるので「治療」が必要です。 [http://twitter.com/choumei/statuses/797552285]
myrmecoleon: そういや，生殖，ってのは医療上特別な地位だよね。妊娠なんて人体の状態としては異常でしかないし，時には命を落とすこともある。お腹が大きくなれば行動にも傷害が出るし，苦痛もある。それでも，それは病気だという認識は社会にはない。当たり前と言えば当たり前だが，不思議といえば不思議。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797553135]
choumei: @ono_matope 性同一障害に関しては、「性自認が異なる」ということで自分の心身について苦痛が生じる状態です。これは社会的な受けいれなど以前の問題であって、その場合には「治療としての性転換手術」などによって対応するわけです。 [http://twitter.com/choumei/statuses/797553386]
ono_matope: なるほど、性同一性障害は純粋に医学的な問題だから「病気」で、パラフィリアは社会的な症状なので病気かどうかは「場合による」、と。 [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797554802]
ono_matope: 性同一性障害が「医学的」だから病気、というのも微妙か。社会的に回避手段がないので？ [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797556035]
choumei: こんな感じか。「どうして俺は同じ男が好きなんだろう？」←同じ人はたくさんいます。大丈夫。「どうしておれは強姦したくなるのだろう？」←あなたは衝動をコントロールする必要があります。「どうして俺の体は女じゃないの？」←女性として生きる方法を考えましょう。 [http://twitter.com/choumei/statuses/797559878]
myrmecoleon: @ono_matope 性同一性障害は本人が困ってるから病気なんじゃないかな？　というか，困るようなことになってない場合は性同一性障害とはみなさないらしいし。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797559933]
ono_matope: ああ、性同一性障害は「医学的」に病気ではないですね。治療も体の方を病気に合わせてるだけだし。「本人ないし周囲が困る」ようなもので、なおかつ「治療の他に不利益回避の手段が無い」ものが病気、と。 [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797562994]
myrmecoleon: 性同一性の齟齬が障害なのではなく，性同一性の齟齬により起きている問題が性同一性障害なのかも。だから治療は齟齬を取り除く方法もあれば，そのことを受け入れて生活する仕方を学ぶ方法もあり，性転換手術を行うこともある。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797563255]
ono_matope: 表現にぶれがありそうだけどこのあたりなのかなー。 [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797563268]
ono_matope: 性同一性(の齟齬により発生する諸々の社会的)障害、かー [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797563956]
myrmecoleon: @ono_matope 精神医学上の性同一性障害の定義には「臨床的に著しい苦痛または、社会的、職業的または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている」が含まれます。つまり，そういうもの以外はそもそも性同一性障害ではないのですよ。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797564338]
choumei: 多分ここらへんは「精神疾患」というものの定義とかそういうのがポイントなのかな。要するに程度問題なところがあるから。。 [http://twitter.com/choumei/statuses/797565772]
ono_matope: そうとすれば、(医学的な事は知らないけど)鬱病の判定が医者によってまったく異なるってのも当然なんだなー。診察室という劇場！ [http://twitter.com/ono_matope/statuses/797566903]
banraidou: 精神疾患ってのは、操作的定義の塊みたいなもんですよ。平たく言うと、「この判断基準に該当するものを精神疾患とみなす」というもの。ただ、器質的な原因がわからない状態の中、社会的要請にこたえようとした苦闘の結果なんだと思うけど。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/797570095]
banraidou: だから、誤解を招く言い方かもしれないけれど、精神疾患は社会が生み出すもの。例えば、ジョン・ヴァーリィの未来史のような社会が実現したとしたら、性同一性障害は障害でもなんでもなくなる。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/797571044]
banraidou: 将来、精神疾患の器質的な原因の研究が進んだとしたら、「精神疾患」というあいまいで大きすぎるくくりがもっと細分化されていくんじゃないかな。 [http://twitter.com/banraidou/statuses/797572226]
myrmecoleon: 反証可能性とか再現性とかの話だと，臨床医学自体がどこまでサイエンスなのか，みたいな。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797583418]
myrmecoleon: @banraidou 医学関係は正直，サイエンスを使っててもサイエンスである必要はないのですよ。治れば。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797589618]
myrmecoleon: サイエンスで何かを知ろうとしてる学問と，サイエンスを利用して何かをしようとしてる学問だと，やり方や厳密性の程度はそれぞれに変わる。そのへんは仕方ない。まあだからといって，有効性がほとんど認められないような代替療法を是とはしないが。 [http://twitter.com/myrmecoleon/statuses/797593108]

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